{"id":27125,"date":"2013-11-04T00:03:11","date_gmt":"2013-11-03T23:03:11","guid":{"rendered":"http:\/\/blog.coaster.de\/wp\/?p=27125"},"modified":"2013-11-04T00:03:11","modified_gmt":"2013-11-03T23:03:11","slug":"asyl-snowden-apfelbaum","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.gruen-wald.de\/wordpress\/gesellschaft\/asyl-snowden-apfelbaum\/","title":{"rendered":"Asyl, Snowden, Apfelbaum!"},"content":{"rendered":"<p>Ich hatte heute bei Facebook eine kurze Konversation \u00fcber die Asylthematik von Edward Snowden. W\u00e4hrend ich nat\u00fcrlich auch glaube, dass Deutschland Snowden trotz Asyl an die USA ausweisen w\u00fcrde, glaube ich trotzdem, dass die Sache nicht ganz so einfach ist, wie es das transatlantische B\u00fcndnis suggeriert. Das liegt allein schon daran, dass die deutsche Bev\u00f6lkerung kein Verst\u00e4ndnis f\u00fcr diese Aktion haben d\u00fcrfte &#8211; zu tief sitzt die Erinnerung an den \u00dcberwachungsstaat der Vergangenheit, an die man bei der Abschiebung eines Whistleblowers unweigerlich erinnert w\u00fcrde. Die Stasi und die Gestapo w\u00e4ren zur\u00fcck. F\u00fcr die deutsche Regierung w\u00e4re eine Krise vorprogrammiert.<\/p>\n<p>Am &#8222;besten&#8220; m\u00fcsste die USA geheimdienstlich t\u00e4tig werden und Snowden auf deutschem Grund kidnappen &#8211; wir wissen mittlerweile ja, dass sie das machen, auch ohne Mitwissen der Regierung. Das wiederum w\u00fcrde aber die Souver\u00e4nit\u00e4t in Frage stellen und m\u00f6glicherweise eine (weitere) transatlantische Krise hevorbringen (vgl. z.B. den <a href=\"http:\/\/www.zeit.de\/1991\/13\/letzter-dienst-fuer-den-genossen\/komplettansicht\">Honecker-Fall von 1991<\/a>). Die deutsche Regierung selbst kann also eigentlich kein Interesse an einem Asyl f\u00fcr Snowden haben. Aber warum hat Snowden doch ein Interesse an Deutschland?<\/p>\n<p>Ich nutze die Frage mal, um ein paar Kommentare von mir von Facebook hier zu posten und habe dann vor allen Dingen die Chance, endlich mal ein Video von Jacob Appelbaum in Berlin zu verlinken, was ich schon l\u00e4ngere Zeit machen wollte.<\/p>\n<blockquote><p>Die Frage lautet zumindest rechtswissenschaftlich wohl eher: Geht v\u00f6lkerrechtlich der Asylantrag vor oder das Auslieferungsabkommen? USA besteht auf die Rechtm\u00e4\u00dfigkeit des Auslieferungsabkommen &#8211; und das Asylrecht sieht so einen Fall sogar bereits vor:<\/p>\n<p>&#8222;\u00a74: Die Entscheidung \u00fcber den Asylantrag ist in allen Angelegenheiten verbindlich, in denen die Anerkennung als Asylberechtigter oder die Zuerkennung der Fl\u00fcchtlingseigenschaft rechtserheblich ist. Dies gilt nicht f\u00fcr das Auslieferungsverfahren sowie das Verfahren nach \u00a7 58a des Aufenthaltsgesetzes.&#8220;<\/p>\n<p>Ein <a href=\"http:\/\/www2.amnesty.de\/internet\/Gutachte.nsf\/0d618c07d91c3713c1256ab00045fb77\/22370f864a56e6e0c12574090047faab\/$FILE\/GutachtenLagodnyend.pdf\">Gutachten von Amnesty International<\/a> hingegen sagt, dass das Asylrecht allein schon europarechtlich (und damit garnicht mal zwingend nur deutsch) bindend sind und ein Auslieferungsabkommen in dem verfolgenden Staat ausschlie\u00dfen. Die hatten da mal aufgefordert, dass gesetzlich zu verankern. Ist bislang aber nie geschehen und deswegen kann Deutschland Snowden eigentlich kein Asyl anbieten, so lange Washingten auf Auslieferung pocht&#8230;<\/p><\/blockquote>\n<p>Warum m\u00f6chte Snowden aber trotzdem nach Deutschland?<\/p>\n<blockquote><p>Russland hat Snowden ja auch nur Asyl bis Mitte n\u00e4chsten Jahres gew\u00e4hrt. Er muss sich also nach neuen M\u00f6glichkeiten umsehen.<\/p>\n<p>Deutschland steht f\u00fcr ihn nicht v\u00f6llig ausser Frage. Berlin ist bereits jetzt ein Umschlagplatz f\u00fcr die Snowden-Dokumente. Als der Partner von Glenn Greenwald vom Guardian in Heathrow gefilzt und festgehalten wurde, kam er gerade aus Berlin und hatte verschl\u00fcsselte Dokumente von britischen Wikileaks-Aktivisten (also wohl von Laura) \u00fcbernommen. Warum er \u00fcber Heathrow geflogen ist, hat kein Mensch verstanden &#8211; in Berlin kommen die Leute jedenfalls problemlos durch die Flugkontrollen und bei einem Direrktflug nach Brasilien w\u00e4re das nicht passiert.<\/p>\n<p>Kurz: Die deutschen Beh\u00f6rden machen den Ausreisenden scheinbar am wenigsten Stre\u00df und lassen sich wohl von den USA viel weniger unter Druck setzen als andere L\u00e4nder. Es ist also gut m\u00f6glich, dass Deutschland sich am Ende viel weniger dem Druck der USA beugt als unsere Nachbarn. Wenn mich nicht alles t\u00e4uscht, dann hatte Deutschland damals sogar Morales nicht mal die \u00dcberflugsrechte entzogen &#8211; das waren dann wohl erst Frankreich und Spanien, die den Amerikanern nach der Nase tanzten. Ich finde das zwar alles verwunderlich, aber die Entscheidung der Aktivisten, alles lieber hier zu machen, spricht tats\u00e4chlich ein wenig daf\u00fcr.<\/p>\n<p>Weiteres Beispiel: Auch <a href=\"http:\/\/blog.coaster.de\/wp\/?p=26596\">Jacob Appelbaum<\/a>, der Erfinder von Tor, ist aus den USA nach Berlin &#8222;geflohen&#8220; und hat dort eine Aufenthaltsgenehmigung beantragt. Ihm zufolge ist Deutschland (\u00fcberraschenderweise) momentan angeblich immer noch der beste Fleck in der EU, wenn es um das Thema Staats\u00fcberwachung geht.<\/p>\n<p>Nachdem Snowden all diese Leute kennt und ihnen auch seine Flucht aus Hong Kong zu verdanken hat, vermute ich mal, dass Deutschland nicht vollst\u00e4ndig ausser Frage ist. Wenn ein Wunder geschieht und Snowden wirklich nach Berlin kommt, vermute ich aber eher, dass man die Erfahrungen an den Airports nutzt und dies eine Durchreisestation f\u00fcr Snowden in ein sicheres Land mit dauerhafter Aufenthaltsgenehmigung wird.<\/p><\/blockquote>\n<p>Der angesprochene Jacob Appelbaum hat in Berlin vor einiger Zeit eine ziemlich flammende Ansprache gehalten und erkl\u00e4rt, warum er gerade in Berlin ist und dort eine Aufenthaltsgenehmigung beantragt hat &#8211; \u00fcbrigens genauso wie Laura, die Snowden in Hong Kong und wohl auch in Russland begleitet und die Videoaufnahmen gemacht hatte. Beginnt bei Minute 8:<\/p>\n<p><iframe loading=\"lazy\" src=\"\/\/www.youtube.com\/embed\/cW8lRCqYI6U?rel=0\" frameborder=\"0\" width=\"560\" height=\"420\"><\/iframe><\/p>\n<p>Wer mehr wissen will: Appelbaum hat auch bereits im europ\u00e4ischem Parlament gesprochen. Und <a href=\"https:\/\/www.youtube.com\/v\/Cu6accTBjfs\">zwar hier<\/a> (ab Stunde 2:23:00!).<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Ich hatte heute bei Facebook eine kurze Konversation \u00fcber die Asylthematik von Edward Snowden. 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